Отправлено: 11.05.07 23:28. Заголовок: А не создать ли нам... Мир?

Идея эта сто раз обсуждалась, но...
Клюнул меня пятух, Ктулху присосался к моему мозгу и понял я, что хочу попробовать создать вселенную!
Ну ладно - вселенную, пока - только планетку. Маленькую, хорошенькую планетку. Для нас с вами. Населить эту планетку расами, придумать ей всяческую магию и писать по ней рассказики и книжки.
Создадим карту (это я могу 8)), мифологию, историю, политическую и экономическую расстановку сил...
Почему бы не сделать что-то вроде Forgotten Realms только нашего и для нас?

Что вы об этом думаете?

Итак, создание мира.
Мир, который нам предстоит создать должен быть как можно более правдоподобным. Заметьте, не реальным – а правдоподобным. Таким, чтобы в него можно было поверить.
Что делает миры правдоподобными? Внутренняя логика и последовательность деталей. Каждая деталь, вплоть до регулярности разлива реки, на которой стоит город – должна быть согласована между нами, как между создателями. Потому что если река протекает через город А и город Б, но при этом в городе А наводнения зимой, а в городе Б – летом, значит что-то с нашим миром не так.
Мир должен быть разнообразным. Все мы с вами – разные. Нам нравится писать о разных характерах и разных конфликтах. Поэтому и наш мир должен быть как можно более разнообразным, чтобы нам не приходилось постоянно втискивать своё воображение в одну долину, десяток богов и два противоборствующих клана. Смею вас заверить – нам и так постоянно придётся советоваться друг с другом, поэтому лишние заборы нам не нужны 8)

Горизонт работ у нас просто неохватный.
1. Расы
2. Климат
3. География
4. Государства
5. Религии
6. Космогонические мифы
7. Культурные герои
8. Магические системы
9. Политические системы
10. Экономическое взаимодействие стран.

Это так, для начала.

Потом у нас рождаются идеи для рассказов или даже книг (жанры, в принципе - любые, поэтому нам нужен мир, в котором было бы удобно и автору детективов, и автору мистики, и автору любовных романов). Пишутся синопсисы. Мы их массово обсуждаем (надеюсь, никто тут друг-друга плагиаторами на считает?), и как только решается, что синопсис полностью соответствует нашему миру - пишутся шедевры.
В принципе, можно назначить "ответственного" за каждую расу, мнение которого будет решающим в вопросах, затрагивающих его народ 8)

 Отправлено: 17.05.07 09:35. Заголовок: Re:

Когда Мириам написала про маленькую умную зверюшку, я - не бейте по голове - сразу себе представила котенка с радужной шерсткой и крыльями как у бабочки. Я заметила, что маленькие детки и зверята очень похожи, так же все понимают и так же учатся, вот только дети умнеют. А если такой котенок будет на уровне -5 летнего ребенка, они очень сообразительные и рассудительные в этом возрасте. И делают неожиданные выводы.

 Отправлено: 17.05.07 09:54. Заголовок: Re:

Мадам Покусай пишет:

цитата:

про маленькую умную зверюшку

А мне знаете какие персонажи навеяли это желание видеть в нашем мире маленькую умную зверюшку?
Во-первых, у Иманки в книге есть такой персонаж Лау (к сожалению третьестепенный) в которого я просто безнадежно влюбилась.
А во-вторых, у читала "Хроники Арции" Веры Камши и мне там понравися "философский жаб"

 Отправлено: 17.05.07 10:06. Заголовок: Re:

Miriam , ты прости, что я с котенком влезла, просто Варда просит расы, а все молчат, а у мну еще много идей, я не хочу на себя одеяло перетянуть.

 Отправлено: 17.05.07 10:18. Заголовок: Re:

Мадам Покусай ну что значит влезла? Мы тут коллективно все обсуждаем и придумываем!
А мне скорее мышонок, летучий видится С такими лапками немного человеческими - подвижными гибкими пальчиками (может даже письменность свою имеют? ). И большими ушами-локаторами. Живут в этих тектанических разломах (не знаю что это такое, но звучит красиво :)) зябкие, любят жару.

 Отправлено: 17.05.07 10:26. Заголовок: Re:

Miriam, мне кажется, эта форма жизни больше подходит широколиственным или влажным тропическим лесам. В крайнем случае - пещерам, но тогда письменность исключается. Локация означает недостаток света, а в лесу из млекопитающих она может понадобиться именно летяговым для более точного приземления на стволы Летяговые - это собственно не летающие, это выглядит так:


При среднегодовой температуре 25*C и высоком тектонизме проблем с теплом в экваториальном поясе, я думаю, не будет

 Отправлено: 18.05.07 21:47. Заголовок: Re:

Чего-то все затихли...

 Отправлено: 18.05.07 22:46. Заголовок: Re:

Правильно, флуд надоедает.
А , сорри, это не в этой теме. Но у меня точно идей нет.

 Отправлено: 25.05.07 10:00. Заголовок: Re:

Ветерок пишет:

цитата:

Чего-то все затихли

А я предупреждал - умрет этот мир, не родившись.
Miriam пишет:

цитата:

Кроме пессимистов, которые сразу категорично заявляют "Нет, у вас все равно ничего не получится

Пессимизм и реализм - две большие разницы!
Но, по честному мне жаль, что так случилось.

 Отправлено: 25.05.07 12:05. Заголовок: Re:

Я думаю, каждый что-то вынес для себя полезное Молча, естественно

 Отправлено: 25.05.07 12:47. Заголовок: Re:

Дамы и господа, чего ручки-то сложили? Я простыла и у меня завал на работе. На выходных вернусь и всё вам будет

цитата:

А я предупреждал - умрет этот мир, не родившись

Мечтать не вредно

 Отправлено: 25.05.07 13:26. Заголовок: Re:

Tomas, какой же вы жестокий... реалист!

 Отправлено: 25.05.07 13:27. Заголовок: Re:

Боюсь, один из главных 'генераторов' выбыл

 Отправлено: 25.05.07 13:28. Заголовок: Re:

Ура-а-а! Координатор наш пришла и нажала на кнопку! Вот ответ Томасу!

 Отправлено: 25.05.07 13:37. Заголовок: Re:

цитата:

Боюсь, один из главных 'генераторов' выбыл

Он обязательно вернётся! А мы будем на это надеяться...

 Отправлено: 25.05.07 13:51. Заголовок: Re:

Warda пишет:

цитата:

Мечтать не вредно

О мечтах и речи нет. Реальность вынуждает. А вообще, я желаю светлого будущего создаваемому миру. Selmadora пишет:

цитата:

какой же вы жестокий... реалист

"Всегда предполагай худшее" - ох как правы древние. Потом не так больно падать.

 Отправлено: 25.05.07 13:54. Заголовок: Re:

Tomas пишет:

цитата:

"Всегда предполагай худшее" - ох как правы древние. Потом не так больно падать.

На то они и древние, на то они и вымерли

 Отправлено: 25.05.07 13:58. Заголовок: Re:

Tomas пишет:

цитата:

О мечтах и речи нет. Реальность вынуждает. А вообще, я желаю светлого будущего создаваемому миру

Дело не в этом. Дело в том, что любому проекту свойственны перепады интереса. У всех нас есть дела, работа, обязанности, которым мы должны уделять время. Даже если человек работает один, он всё равно то пишет каждый день, то неделю обдумывает что бы ещё написать. Что уж говорить о коллективной работе.
Посему я не думаю, что нужно пугаться перерывов и ослабления интереса к проекту. Это дело проходящее. Часто бывает нужен толчок для дальнейшего движения, а не песни "провожающие в последний путь"

 Отправлено: 25.05.07 13:59. Заголовок: Re:

Ветерок пишет:

цитата:

На то они и древние, на то они и вымерли

 Отправлено: 25.05.07 14:07. Заголовок: Re:

Warda пишет:

цитата:

Часто бывает нужен толчок для дальнейшего движения, а не песни "провожающие в последний путь"

Об этом я и говорю - моя "погребальная песня" и стала тем самым "толчком для дальнейшего движения"!
Так что, если дело опять остановится - меня зовите, я таких похоронных мотивов напою - сразу жить захочется!

 Отправлено: 25.05.07 14:14. Заголовок: Re:

Tomas пишет:

цитата:

Об этом я и говорю - моя "погребальная песня" и стала тем самым "толчком для дальнейшего движения"!

Воинам ближе звук там-тамов

 Отправлено: 25.05.07 14:20. Заголовок: Re:

Ветерок пишет:

цитата:

Воинам ближе звук там-тамов

В смысле амазонкам? Так они вроде на арфах бренчали свои воинственные марши.

 Отправлено: 25.05.07 14:22. Заголовок: Re:

Tomas пишет:

цитата:

В смысле амазонкам? Так они вроде на арфах бренчали свои воинственные марши.

Кхм
Кстати, арфа, как инструмент, непортабельна - как и в случае с луком, быстро теряется натяжение.

 Отправлено: 25.05.07 14:30. Заголовок: Re:

Ветерок пишет:

цитата:

и в случае с луком, быстро теряется натяжение

За то для тренировки хорошо. Сначала струны на арфах подтягивать, потом тетиву на луке - уже плевое дело, легко!

 Отправлено: 25.05.07 14:32. Заголовок: Re:

Метода разная, да и натяжение слабенькое. У арфы жёсткая рама, она сырости боится. Хотя бренчать "кольцом лучника/-цы" на арфе, как медиатром - это, наверное, круто

 Отправлено: 25.05.07 14:40. Заголовок: Re:

Ветерок пишет:

цитата:

"кольцом лучника/-цы" на арфе, как медиатром - это, наверное, круто

Во! Предлагаю создать в новом мире расу-ансамбль лучниц/-ков - арфистов!
Пусть гастролируют по всей планете - где на арфах поиграют, а где и стрелами проткнут нехорошего правителя. За небольшую мзду, разумеется!

 Отправлено: 25.05.07 14:45. Заголовок: Re:

 Отправлено: 27.05.07 09:21. Заголовок: Re:

У меня предложение к координатору Варде - ограничить доступ к миру участниками проекта. Иначе, боюсь, уже через несколько недель существует риск "слизывания" мира кем-то посторонним. Сейчас это, возможно, и неактуально, но когда сюда выложит свои рисунки Niira, а остальные проработают хотя бы часть карты... А если здесь ещё и карта появится...

В общем, таково моё частное мнение.

 Отправлено: 27.05.07 12:48. Заголовок: Re:

Тогда нам нужен список участников проекта. А то у нас как-то раздоблайство полное в этом вопросе

 Отправлено: 31.05.07 21:52. Заголовок: Re:

Как вариант - 'те, кто к данному моменту отметился в теме'.

 Отправлено: 03.06.07 18:25. Заголовок: Re:

Раздел ушел под замок. Рукоплещем Мириам, которая для нас это сделала. Урра товарищи!

 Отправлено: 03.06.07 19:22. Заголовок: Re:

Warda пишет:

цитата:

Урра товарищи!

Ура Мириам!
Ну, я пришел содавать мир

 Отправлено: 28.06.07 21:45. Заголовок: несколько вопросов о миротворчестве

Скажите, а научный подход, это обязательно? Мы ж вроде с магией работаем, зачем уж так-то в науку углубляться... Общие параметры задали да и ладненько. А потом, хорошо бы каждому участнику дать надел земли, возможность сочинять все, что взбредет в голову ( в рамках этих заданных параметров, разумеется) и поехали! А насчет делить всех на светлых и на темных... Так ведь темные-то себя темными вовсе и не считают. Спроси кого из Ночных, так они для себя все белые и пушистые... Мне кажется, что резать готовую картинку на пазлы не так интересно, чем собирать картинку из этих пазлов. Представляете, чего можно наваять? Да и простора для творчества больше. Я вот например оборотней хочу. Знаете. таких полиморфов... Они у меня на архипелаге жить будут, с морскими людьми торговать. Если моя идея подойдет, могу представить полный расклад. Как выглядят в свободное от работы время, чем питаются. как размножаются и откуда собственно появились. Основы религии и социального устройства у меня тоже есть.

 Отправлено: 28.06.07 22:40. Заголовок: Re:

Danka, так всё равно же верования и обычаи придётся увязывать с космогонией - а это ночное небо, сезонные и дневные циклы, климат, экосистема и т.д. Собственно, в моём понимании наука только для этого и нужна - создать для всех непротиворечивую базу.

 Отправлено: 29.06.07 20:11. Заголовок: Re:

Но ведь даже на нашей родной многострадальной Земле ночное небо выглядит по-разному в разных местах. Мы не будем противоречить друг другу. Да и боги у всех разные в разных наборах. Выбирай на вкус! Кроме того, можно придумать межмировые порталы и внутрипространственные карманы со своим собственным населением. Мне показалось, что с количеством лун вы уже до меня определились. А про климат: будем придумывать его под племена и расы. На Земле ведь тоже так: у нас засуха, в Италии снег, в Америке торнадо...

 Отправлено: 29.06.07 21:09. Заголовок: Re:

Danka,
продолжительность суток - одинаковая. Смена времён года - тоже. Солнце и Луна (будет странно, если у какого-то из народов их вдруг окажется вдвое больше, чем у других )
Атмосфера+спектральный класс светила=цвет листьев
Среднегодовая температура
Солёность океана
Сила тяжести
Распространённость металлов (связана с предыдущим пунктом)
Минеральный состав пород
Тёплые течения, влияющие на климат в глобальном масштабе
Тектоника
Навигация - 'общеизвестные' созвездия и звёзды
Полярные сияния
Миграции видов
Экосистемы - не изолированные же они, в конце концов?

--
Ну как, убедила?
Вообще, в разных фэнтезийных мирах очень часто "консервируют" обстановку, намеренно помещая весь описываемый мир, или его часть в горную или другую долину - "Колдовской мир", "Древние" у Гудкайнда, "Наусика из Долины ветров" Миядзаки, Шончан у Джордана и т.д.
Это удобно, но лично мне как-то трудно представить, что в нашем мире окажется 20 долин с уникальными животными и растительными мирами, собственной религией, фольклором и космогонией

 Отправлено: 30.06.07 18:02. Заголовок: Re:

Дело в том, что это очень сложно. Не все в этом хорошо разбираются. Я во всем этом соображаю только в рамках школьной программы. Придумывать истории мне гораздо интереснее, чем подводить под них научную базу. Убей меня с базуки, я не знаю зачем нам детально разрабатывать такие тонкости, как минеральный состав пород! Теплые течения - я с тобой полностью согласна, да, это важно и нужно. Особенно если ты занимаешься морским народом. Мне кажется, что остальные потеряли ко всему этому интерес как раз потому, что слишком много науки и техники. А как ты под магию науку подвернешь? Ведь магия науке противоречит... Может сбросим обороты, а? И еще, скажи пожалуйста, с какой целью изначально разрабатывался этот проект? Что с новополученным миром собирались делать? А так же, существуют ли географические карты?

 Отправлено: 30.06.07 21:34. Заголовок: Re:

цитата:

Мне кажется, что остальные потеряли ко всему этому интерес как раз потому, что слишком много науки и техники.

После твоих слов мне становится страшно... Но я всё же надеюсь, что это не так - "продумать" астрономию ведь явно просили. (Я не астнроном, но кое-что нарыть удалось).

цитата:

А так же, существуют ли географические карты?

Для карт художник нужен. Я рисовать не умею. Вернее, могу сделать, но это, мне кажется, лучше при личной встрече - если не мы не хотим сделать мир из не связанных между собой лоскутков Хотя, если что-то будет, могу перевести в электронную форму...
Вроде Niira собиралась рисовать своих кошек, но как-то это всё заглохло.

Про минеральный состав см. выше - просто я рассказывала про трюк, который Р. Сильверберг проделал со своим Маджипуром. Собственно, на Юпитере с Ио вся наука и закончилась. "Расы" приводила в биологическое соответствие Каллипсо. А остальные почему-то сами вдруг отошли от дел...

цитата:

А как ты под магию науку подвернешь?

Ну, магия - это ведь человеческое, верно? Значит, мир возник до магии. Горы 'одним щелчком пальца', я полагаю, двигать тоже никто не собирается

Ну а техники... техники вообще не было. Это у Макэфри звездолёты летают, а у Сильверберга охрана замка бегает с бластерами, и отгоняет местных жителей на антигравитационных платформах. Вообще, если честно, это у нас уже злостный оффтопик, потому что тема про Расы, а про собственно мир - здесь:
http://kidsfant.borda.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0-1180887778

 Отправлено: 01.07.07 16:46. Заголовок: Re:

Danka пишет:

цитата:

Дело в том, что это очень сложно. Не все в этом хорошо разбираются. Я во всем этом соображаю только в рамках школьной программы. Придумывать истории мне гораздо интереснее, чем подводить под них научную базу.

Мне кажется, научная база все-таки нужна. Вот, как нам Ветерок модель планеты сделала!
Хотя я в этих вопросах тоже абсолютно не разбираюсь, поэтому пока особо в обсуждениях не участвую, жду когда с этими вопросами разберуться и начнется творческий процесс.

 Отправлено: 02.07.07 13:39. Заголовок: Re:

цитата:

Убей меня с базуки, я не знаю зачем нам детально разрабатывать такие тонкости, как минеральный состав пород!

Может быть не стоит это супер подробно продумывать, но надо придумать и расположить на карте минеральные ресурсы. Причем стоит продумать, какие полезные ископаемые для чего можно использовать в этом мире.

Так же типы почвы определяют вкупе с климатом, какая в каком-то месте растет флора, какое сельское хозяйство может быть в этом месте. Черноземные почвы стимулируют с/х, в песчаных почвах меньше болот, стало быть меньше комаров, легче прокладывать дороги. Хотя в болотах можно добывать торф и даже каменный уголь.

Все это определяет геополитическую карту мира, что архиважно.

 Отправлено: 02.07.07 13:48. Заголовок: Re:

Doctor Lloid пишет:

цитата:

Хотя в болотах можно добывать торф и даже каменный уголь.

Главное - там есть клюква