Отправлено: 14.05.07 17:02. Заголовок: Наш мир - взгляд из космоса
В этой теме нам нужно определиться сразу с несколькими вопросами. Первый - и самый важный - как выглядит наш мир из космоса? Он плывёт куда-то на спинах слонов? Он планета в системе планет? Он имеет форму яйца? Давайте обдумаем этот вопрос. Не так важно будут ли все народы, населяющие наш мир, знать о том как он выглядит из космоса - эта информация нужна в первую очередь нам, чтобы разобраться с количеством светил и их движениями.
Тогда сразу второй вопрос: Когда эта идея у меня только появилась, Таковски предложил одну общую религию для мира. Тогда эта идея мне не понравилась, но сейчас я думаю, что плюсов в ней таки больше, чем минусов. Нам нужно придумать историю происхождения нашено мира. Совершенно необязательно все народы должны её придерживаться - вовсе нет. Совершенно не обязательно всем расам в неё верить. Просто она нужна нам самим, чтобы было на что опереться. Вы, наверняка, знаете, что мифы разных народов обычно имеют те или иные общие черты. И придумывая единую историю появления мира мы как-бы заложим эти черты и можно будет от них плясать.
Есть очень наглая идея (тётенька, вам корона не жмёт) - сделать демиургами нас самих. Ну смотрите сколько у нас народу, активно участвующего в жизни форума и этого раздела? Ну вот и давайте исходя их наших характеров и, может быть, ников придумаем пантеон верховных божеств, которые кропотливо создавали наш мирок из хаоса. Что думаете?
Пост N: 225
Настроение: поспорить
Откуда: г. Березники
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.05.07 21:07. Заголовок: Re:
Warda ой... а я себе представила... Закат.. Одно солнце огромное, бледно желтое, а второе маленькое и красненькое на фоне первого. И полумесяцы один другого меньше в ряд, наискосок...
Луна необходима для стабилизации оси (в противном случае вращение планеты будет хаотическим). Две луны возможны, но тогда масса одной из них должна быть на порядки больше другой.
Кроме того, обязательнон условие существования жизни на планете - защита её от метеоритных бомбардировок. Для этого в ближайшей окрестности, +/-2 орбиты, должен существовать гигант вроде Юпитера, который и будет принимать на себя космический мусор - а у него, соответственно, от этого возникнут кольца (впрочем, их цвет и конфигурация, как и цвет планеты, остаются на выбор).
Два Солнца не будут отличаться от одного в плане нагрева только в том случае, если они светят, а) с большого расстояния и б) как двойная звезда. То есть спектральный класс, по идее, должен быть не ниже нашего Солнца. С точки зрения жителей двойная звезда выглядит так же, как и обычная.
На планете, которая не вращается (или вращается слишком медленно, т.е. смены дня и ночи не происходит), вопреки распространённому мнению, жизнь <u>возможна</u>; просто она будет сконцентрирована на середине расстояния между очагами "огня" и "мрака". По границам льда будут проходить обширные зоны суперштормов, а облачность в целом будет достаточно густой. Если предположить несколько независимых Солнц, то смена дня и ночи будет нарушена.
Пост N: 231
Настроение: поспорить
Откуда: г. Березники
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.05.07 21:49. Заголовок: Re:
Ветерок послушай... а если наш мир - спутник большой планеты, тогда другие спутники будут видеться, как луны, планета - как солнце, плюс солнце как солнце, и тогда нари сованный мной пейзаж в принципе возможен?
Астрономов нет на месте... Я в астрономии не копенгаген, соответственно от балды:
Два солнца вращаются вокруг общей оси. Если предположить, что в результате у нас должно быть освещение как на земле, то можно сделать солнца одно красноватым, другое зеленоватым + голубая атмосфера, дабы сохранить цвет неба. Солнца меняют положение друг относительно друга два раза в год. Т.е. они постепенно догоняют друг-друга. Например в январе восходи сначала зелёное, потом красное. В июне сначала восходит красное, потом зелёное. Соответственно где-то на 91 день от начала года одно солнце полностью заслоняет другое. Короче: 1 сезон - восходит сначала зелёное, потом красное, они движутся по небу, потом заходит сначала красное, потом зелёное. Постепенно они сближаются (ой, какую тут классную мифологию придумать можно, свзанную с движениями светил). 2 сезон начинается с того, что одно солнце закрывает другое. Т.е. некоторое время преобладает свет зелёного солнца, затем светила расходятся. 3 сезон - восходит сначала краснове, потом зелёное. Постепенно они сближаются. 4 сезон - снова одно солнце закрывает другое, преобладает цвет красного солнца, затем светила расходятся.
Ветерок послушай... а если наш мир - спутник большой планеты, тогда другие спутники будут видеться, как луны, планета - как солнце, плюс солнце как солнце, и тогда нари сованный мной пейзаж в принципе возможен?
Если это будет спутник вроде Ио, тогда, я думаю, "материнская" планета (любого цвета на выбор!) будет занимать полнеба, другие спутники, как Луны, будут бешено кружиться по небесводу, вылезая и вновь прячясь за громадной псевдо-Луной (выглядеть Солнцем она не будет точно), а в ночном небе будут периодически проноситься целые грозди 'падающих звёзд, обломков поглощённых главной планетой метеоритов Такая вот "психоделическая" картинка. Кстати, сама планета-спутник будет стабилизирована 'гигантом'.
Warda пишет:
цитата:
Например в январе восходи сначала зелёное, потом красное. В июне сначала восходит красное, потом зелёное. Соответственно где-то на 91 день от начала года одно солнце полностью заслоняет другое.
Сперва надо проверить, бывают ли двойные звёзды столь разного спектрального класса Потому что если они будут отстоять друг от друга достаточно сильно, звёздная система, скорее всего, просто 'развалится' Впрочем, я допускаю, что визуально 'светило' (состоящее из двух, но выглядещее как одно) может в течение года, или даже лет менять свой оттенок.
Пост N: 239
Настроение: поспорить
Откуда: г. Березники
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.05.07 12:13. Заголовок: Re:
Ветерок, скажи, а большая планета будет постоянно на небе одной страны? Насколько я понимаю, нет? Как она будет исчзать, раз в месяц?А видно ли ее будет днем?
Если период суточного обращения, как у Земли с Луной, будет совпадать, тогда у материнской планеты будут 'светлая' и 'теневая' стороны (вернее, куски - всю-то не увидишь). Но интереснее, на мой взгляд, сделать разные периоды, чтобы, скажем, в конце месяца материнская планета в небе была крупнее, чем в его начале. Для религии и верований это очень полезно А также можно и в океане много чего такого "намутить" В любом случае, огромная планета будет двигаться по небосводу, как Солнце. Я не представляю, как может быть так, как в Морооуинде ;там "луна" висит в небе постоянно, даже днём - если только рядом с 'нашим'. обитаемым спутником есть другой, и их периоды вращения одинаковы (что, конечно же, большая редкость). В этом случае - да, это будет выглядеть как геостационарный спутник
Пост N: 242
Настроение: поспорить
Откуда: г. Березники
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.05.07 12:30. Заголовок: Re:
Ветерок , насколько я помню, спутник в Морроуинде притянут этим как его богом и держится строго над его дворцом либо статуей, и там сделали тюрьму, поэтому висит постоянно.
Пост N: 243
Настроение: поспорить
Откуда: г. Березники
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.05.07 12:32. Заголовок: Re:
Ветерок , Леночка, ну ты же самая умнаЯ, ну придумай что нибудь, чтобы небо было интересное, с большой планетой, и распиши все подробненько (заискиваюше, прижав лапки к сердцу), как небо выглядит и почему.
Ветерок , насколько я помню, спутник в Морроуинде притянут этим как его богом и держится строго над его дворцом либо статуей, и там сделали тюрьму, поэтому висит постоянно.
Это не то; там просто каменюка. До неё и обычными заклинаниями долететь можно, если хорошо "прокачаться" А в небе, во второй части, там постоянно висит что-то вроде Юпитера - как раз наш случай, как я понимаю.
Вот, нарыла; на самом деле, симуляторов-конструкторов практически нет, но есть готовая модель Солнечная система с возможностью 'посмотреть' с каждого тела, включая спутники: http://www.sssim.com/en/index.html
Но для этого нужно определиться со следующими вещами: 1) Цвет (температуру) Солнца - вряд ли атмосфера окажется сильно отличной от земной, поэтому, скорее всего, именно так оно и будет выглядеть в этом мире 2) Продолжительность суток. 3) Длительность года и разницу в сезонах 4) Погоду в различных областях 5) Силу приливов и отливов
Силу гравитации полагаю в пределах 0.8-1.2 земной, иначе просто у нас будут или летающие насекомые, или ползающие рептилии. С двойными звёздами, мне кажется, заморачиваться тоже не стоит, так как это не даст нам ничего, кроме головной боли.
Добавление: но мощно зафигачить пару 'красных карликов' на дальнюю орбиту (расстояние Плутона), и тогда они будут светиться в ночном небе красными огоньками Кроме того, я попробовала разные варианты, и выяснила... оказывается, если бы вместо Солнца у нас была белая звезда класса A5-A7, то на спутниках Юпитера вполне могла бы быть жизнь (температура от -11 до +47, атмосфера схожа с земной).
1) Цвет (температуру) Солнца - вряд ли атмосфера окажется сильно отличной от земной, поэтому, скорее всего, именно так оно и будет выглядеть в этом мире 2) Продолжительность суток. 3) Длительность года и разницу в сезонах 4) Погоду в различных областях 5) Силу приливов и отливов
Имхо 1. Ну пусть земное будет, чё там (как с лунами быть? ну оочень хочется больше одной, причём с разным периодом обращения, чтобы они постоянно догоняли друг-друга) 2. Меня 24 часа вполне устраивают. А вас? 3. Тут несколько вариантов. Либо оставить всё земное (что проще, конечно же), либо изобретать велосипед. 4. Я за земную. Т.е. составить деление на климатические зоны согласно карте и вперёд... 5. Сначала бы с лунами определиться. Ведь это от них зависит?
С Лунами (если главная планета у нас вроде Юпитера, и период обращения равен длине суток) связаны только приливы и суточная длительность. Я сделала несколько скриншотов для спутников Юпитера (если, конечно, мы действительно используем этот вариант?)
1. Юпитер и внутренние спутники, справа видна Ио
2. Вид Солнца и Земли с Метиды (внутреннего спутника Юпитера)
3. "Восход" Юпитера над Метидой (выглядит как спутник, но на самом деле это материнская планета-гигант)
4. Солнце, Земля и Юпитер - вид с Ио, 5-го из спутников планеты
-- Кроме того, это видео показывает со стороны вращение Ио вокруг Юпитера (реальные размеры планет отличаются почти в 40 раз (!). Но со спутника это видно, как просто о-очень большая Луна
Зачем менять? Это наш, реальный Юпитер Текстуру, я так понимаю, получили с доступных фотографий, сделанных зондами Кассини и пр. Я просто привела как пример, что нужно, чтобы у планеты была огромная полосата Луна, и ещё несколько помельче
Согласна, но иначе не получить так желаемую Мадам Покусай "огромную Луну в полнеба" Приливы можно попытаться стабилизировать другой (меньшей по размеру) Луной, описывающией вокруг 'псевдо-Юпитера равные' с нашей планетой периоды (то есть лежащей, по сути, на одной линии, как "в параде планет"). Правда, в этом случае планета может стать тектонически очень активной, от таких сил земная кора будет разламываться по экватору
С другой стороны, это может быть интересно - ведь 3я и 4ая Луны могут обращаться с другими периодами, и их "парады" будут вызывать мощные приливные волны, скажем, раз в 50 лет (или сколько там кому захочется).
Ветерок Об этом я не подумала. главное не сделать притяжение больше 1ж, будет трудно передвигаться. Насчет разломов интересно, возможны варианты: несколько материков, соединенных архипелагами, либо один материк, уже разломленный. с эпохой надо определиться.
Ветерок Об этом я не подумала. главное не сделать притяжение больше 1ж, будет трудно передвигаться.
Ну, это-то как раз не проблема, Помнится, у Р. Сильверберга размер Маджипура примерно в 5 раз больше земного, но там он сделал интересную штуку: бОльшая часть мира покрыта водой (четверть кругосветки на крейсере с ДВС занимает~2 года), и притом практически нет металлов. То есть мы можем играться с размером, переходя на костяные и деревянные орудия
Насчёт 1g я говорила; тут вообще, конечно, можно немного "поиграться", но слишком высокая гравитация означает, что жители будут или карликами, или рептилиями, а скорее всего, даже не выйдут на сушу. Наоборот, слишком низкая - и у нас будут одни птицы или насекомые.
Niira пишет:
цитата:
Насчет разломов интересно, возможны варианты: несколько материков, соединенных архипелагами, либо один материк, уже разломленный. с эпохой надо определиться.
Всё равно поломается, имхо. Даже наоборот, с большими материками (материком) приливные "штучки" будут менее заметны. С такой схемой, как мне кажется, экватор однозначно будет зоной высокого вулканизма - или из-под воды будет 'сифонить' пар, если там мелководье.
Вокруг собственной оси, или вокруг материнской планеты? Для простоты я бы предложила Tсуток=Tобращения_вокруг_'полосатой луны' (всегда есть "тёмная сторона луны", как у нас). Период и форма орбиты одной из 'дополнительных' Лун должна быть такой же, а скорость её собственного вращения не имеет значения (но наверняка невелика).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет